00:00:00: Also wir merken uns, eigene selbst zusammengestellte gemischete Tüte ist quasi die Einzelaktienauswahl.

00:00:05: Ich würde mir das selbst zusammenstellen.

00:00:07: Die kleine teure gemischte Tüto ohne dass ich einen Fuss habe, ist der aktiv gemäßte Fonds so wie es häufig da draußen gemacht wird und die große gemischten Tüta, die relativ günstig ist aber ohne Fachexpertise vermeintlich zusammengesellt wurde... Das ist der ETF!

00:00:23: Viele haben einen.

00:00:25: Einen ETF.

00:00:27: Aber wenn man mal so ganz genau fragt, in was hast du da eigentlich investiert?

00:00:31: Dann wird es erstaunlich schnell vage.

00:00:34: Und deshalb machen wir genau das heute, was wir bei Himm am liebsten machen.

00:00:38: Wir nehmen etwas, dass ja irgendwie alle kennen und schauen so lange hin bis es wirklich Glas klar ist!

00:00:46: Bei Himm haben wir ein berühmt-berichtigtes Bild dafür wie man sich so ETFs vorstellen kann – die Haribo Colorado Tüte.

00:00:55: Wir sollten ein bisschen Werbung bekommen von den Werbegeld, von denen wir kommen nicht

00:01:00: mehr.

00:01:00: Wir rufen noch mal einen Bonn an!

00:01:02: Sag mal... Warum hast du damals diese grandiose Idee mit der Haribo-Colarado-Tite?

00:01:08: Warum kann man damit so gut erklären was ETFs sind?

00:01:12: Ja also es sind natürlich nicht nur Gummibärchen auch wenn wir glaube ich wahrscheinlich... Magst du.. Also ist da eine zweitliebste Sache nach Eis eigentlich Gummiberchen oder...?

00:01:19: Nee das ist definitiv Schokolade aber dann Gummibaerchen.

00:01:23: Also ich habe immer eine Haribbuttetüte zu Hause, gerade habe ich Kirschen hier.

00:01:27: Aber das Coole an der Colorado-Tüte ist ja da gibt es nicht nur Kirsches sondern auch Frösche und diese weißen Kokosdinge und wie auch immer sie alle heißen Konfekt oder so.

00:01:39: Auf jeden Fall ist es eine ganz gemischte Tüte.

00:01:41: selbst für der Kritzliebhaber ist genug dabei.

00:01:45: Was hat das jetzt mit Aktien zu tun?

00:01:46: und ein etf?

00:01:47: klär mich?

00:01:48: Ja, du

00:01:48: hast es eigentlich schon passend erklärt weil es ist eine bunte gemischte tüte.

00:01:51: man hat quasi alles drin.

00:01:53: Und so ist das in einem etf halt auch.

00:01:55: das heißt ich habe nicht nur die kirsch gummi bärchen ja oder nur die schokolade in edelherb sozusagen sondern ich hab ne bunte Gemischte Tüte.

00:02:06: und da sind Dinge halt dabei.

00:02:07: die sind gut Die mag ich und andere Dinge dabei, die sind nicht so gut.

00:02:11: Die mag' ich vielleicht nicht.

00:02:13: Und genauso ist es an den Aktienmärkten halt eben auch.

00:02:16: Da sind also Aktien dabei!

00:02:18: Die laufen super gut, die mag ich... ...und da sind Aktien bei, die marke ich nicht und die laufen vielleicht auch nicht so good.

00:02:25: Weil man vorher eben an den Kapitalmärken, an den Wörsen schwierig vorhersen kann bis gar nicht vorhersehen kann welche Aktien und welcher Unternehmen besonders gut in der Zukunft laufen oder welche besonders schlecht laufen, wähle ich halt einfach so eine bunte Colorado-Tüte mit der Annahme.

00:02:44: Dass wenn ich was bunt gemischtes habe in einer großen Anzahl dann ist schon genug dabei was ich mag und dementsprechend übersetzt auf die Kapitalmerke da ist genug dabei etwas dazu führt dass sich langfristig eben gute Renditen machen kann.

00:02:59: Ich bin zwar nicht mehr die Anfängerin per se.

00:03:02: Wir haben vor fünf Jahren diesen Podcast gestartet und dennoch ist es so, dass man irgendwie sagen kann hey wir kennen uns ja voll gut aus, Aktien

00:03:11: etc.,

00:03:12: aber ganz einfach ist das dann doch nicht.

00:03:13: Lass uns auch mal ... So tut es, ob wir nichts wüssten.

00:03:16: also ich weiß einfach jetzt nichts.

00:03:17: und wir gehen da noch mal ein bisschen langsamer rein.

00:03:20: wenn wir uns vorstellen wir nehmen jetzt so einen Frosch aus der Haribo-Clorado-Tüte in.

00:03:26: was würdest du das übersetzen?

00:03:28: Ganz konkret Was ist das?

00:03:30: Das wäre für mich eine einzelne Aktie zum Beispiel.

00:03:35: Und weißt du noch, was eine Aktie ist?

00:03:37: Ich habe mir immer die Türklinker gemerkt also sozusagen wenn man z.B von weiß ich nicht Apple oder so eine Aktiel kauft dann hab' ich jetzt nicht den ganzen Laden, nicht die ganze Firma sondern höchstens die Türklinke in der Hand.

00:03:52: Also ich hab schon einen Anteil im Unternehmen aber eben ganz kleinen Anteil Von einer Tür in den Millionen

00:03:58: Genau.

00:03:59: Und man müsste sich jetzt eben vorstellen, es gibt A auch noch verschiedene Colorado-Tüten.

00:04:03: Es gibt quasi die Colorado Tüten wo nur Aktienunternehmen drin sind.

00:04:08: Das gibt theoretisch aber auch Colorado-Typen wo ganz viele verschiedene Rohstoffe drin sind.

00:04:12: das gibt Colorado- Tüte Wo Anleihen also quasi Kredite von Unternehmen drin sind.

00:04:18: ja Aber wir bleiben mal bei der einen Colorado Verpackung wo wir über Aktien sprechen mit der Tür klingen und eine Aktie ist vom Prinzip nichts anderes als Ein Sachwert.

00:04:28: das heißt man denkt immer so anders als bei der Immobilie ich hab da eigentlich nichts in der Hand.

00:04:33: Gut praktisch gesehen in dem Moment, in der heutigen Zeit ist es auch so ja man hat jetzt nicht mehr so einen... Zertifikat, wo drauf steht sie haben einen Teil von der deutschen Bank oder vom Deutschen Telekom.

00:04:45: Deutsche Post wie man das aus Deutschland kennt sondern es ist erst mal was digitales was ich irgendwo auf meinem bankkonto sehe also kann er schon nachvollziehen.

00:04:53: praktisch gesehen spricht man bei Aktien aber tatsächlich von einem Sachwert.

00:04:58: das heißt der ist irgendwo auch hinter füttert.

00:05:02: sprich zum Beispiel und so kommt dieses türklinken beispiel zustande gehört mir am Ende des Tages vielleicht die Türklinke vom Apple Store.

00:05:11: Wenn ich eine Apple-Aktion habe oder der Amazon Logistics Service, wenn der mit so einem mobilen E-Bike durch die Gegend kommt dann gehören wir vielleicht der Reifen von diesem mobilen e-Bik als Gegenwert sozusagen.

00:05:25: das heißt da steckt etwas dahinter und auf der Einzellebene mit dem einzelnen Fröschlein was du gerade beschrieben hast wäre es eben diese einzelne Aktie mit einem konkret hinterlegten Sachwert.

00:05:39: So könnte man es erst mal zur Einführung ganz einfach beschreiben.

00:05:43: Das heißt, die Haribo Chlorado Tüte bedeutet dass ich jetzt irgendwie eine Mischung habe, die aus verschiedensten Türklinken besteht zum Beispiel oder Tür stoppern und was auch immer ihr sich vorstellen wollt und da ist ein bisschen keine Ahnung je nachdem, ne?

00:05:59: VW-Drin oder das schon ... weiß ich nicht.

00:06:03: Irgendwelche bürsennotierten Unternehmen sind da drin in dieser Tüte und es Interessante ist dass wir die Haribo-Tüte kaufen wie im Supermarkt.

00:06:12: ja einfach Und die stellen uns nicht selber zusammen.

00:06:14: Es ist nicht wie am Bütchen.

00:06:16: Wir werden Köln sagen oder im Kiosk Dass man sich eine süße Tüthe zusammengestellt, aktiv Sondern wir kaufen uns sie und die ist schon zusammen gemischt.

00:06:23: Ja genau und dann muss man unterscheiden von wem die zusammengestellt ist.

00:06:27: Also wenn man sich die selbst zusammenstellen wurde, ja die bunte Tüte Dann wäre man selbst quasi derjenige Der sich die Einzelaktien raussucht und sich seine einzelne bunte tüte zusammenstellt.

00:06:39: bei bunten Tüten gibt mir erst natürlich davon aus dass Man das rein packt was man mag.

00:06:46: Das kann man feststellen man weiß jetzt ob mir das Kohlerflächen schmeckt oder vielleicht der saure Frosch nicht so, das geht.

00:06:53: Bei Einzelaktien ist es deutlich schwieriger.

00:06:55: ich kann also nicht in die Zukunft hinein prognostizieren.

00:06:58: was ist jetzt besser oder schlechter?

00:07:00: Das wäre erst mal das Beispiel was du meintest.

00:07:02: ich stelle mir selbst meine gemischte Tüte zusammen.

00:07:04: Ich kann aber auch quasi in den Kiosk gehen ans Bütchen und sagen da wurde mir eine gemischete Tüthe zusammengestellt Ohne dass ich sie wirklich reingucken kann!

00:07:17: Aber auch da weiß ich eben nicht, ob das gut oder schlecht ist.

00:07:21: Wenn mir die zusammengestellt wurde, dass aber nur eine kleine gemischte Tüte ist... ...ist sie sogar noch extra teuer, weil jemand mit vermeintlich richtiger Fachkenntnis über Süßigkeiten der was ganz tolles zusammengestellt hat und er denkt, es wird ja richtig schmecken und es wird für deine Gesundheit in der Zukunft wirklich gut tun!

00:07:44: So ist das bei Einzelaktien.

00:07:46: also es wird eine kleine gemischte Tüte dir zusammengestellt die besonders hoch angepriesen wird.

00:07:50: Weil dort ein team von gemischten tüten also vor manager innen dahinter steckt und behauptet sie könnten besonders gut dieser Auswahl von einzeln treffen der etf Ja den viele gehört haben da steckt quasi kein team dahinter was das speziell zusammen stellt sondern wenn wir uns das so in einem kiosk vorstellen da gibt es ja immer wenn man also selbst reinschaufeln kann so zwanzig, dreißig verschiedene Sorten quasi von von gemischten oder von von von wahlmöglichkeiten ein gummi bärchen und Es wird einfach von jedem gummi Bärchen was reingepackt unabhängig davon ob das gut oder schlecht ist ob das gute aussichten hat oder ob das schlechte Aussichten hat.

00:08:32: Und nicht nur drei sich verschiedene gummibärchen werden da rein gepackt Ja sondern Wenn man das mal weltweit sieht, werden quasi die größten und die besten quasi tausend zweihundert Gummibärchen-Sorten in dem Fall.

00:08:46: Unternehmen können so einen ETF mit reingepackt werden sogar noch mehr theoretisch.

00:08:51: Aber vielleicht haben ja die ein oder anderen schonmal von den MSCI World gehört.

00:08:55: da sind also bis zu tausende hundert verschiedene Unternehmen drin.

00:08:59: aber ganz unabhängig davon ob die gute Aussichten haben, ob die schlechte aussichten haben es wird einfach geguckt was sind die größte Unternehmen?

00:09:07: Und dann geht man quasi weltweit immer weiter runter.

00:09:11: So kann man sich das erst mal grob merken, also wir merken uns eigene selbst zusammengestellte gemischte Tüte ist quasi die Einzelaktienauswahl.

00:09:20: ich würde mir das selbst zusammenstellen Die kleine teure Gemischte-Tüte ohne dass ich Einfluss habe ist der aktiv gemätschte Fonds so wie es häufig da draußen gemacht wird und die große gemischten Tüten die relativ günstig ist aber ohne Fachexpertise vermeintlich zusammengesellt wurde.

00:09:36: Das ist der ETF.

00:09:37: Aber es handelt sich bei allem erst mal um gemischte Tüten, also Aktien und wenn sie zusammengestellt wurden dann ist das ein Fonds.

00:09:46: Ein ETF ist auch ein Fond wie eine Oberkategorie.

00:09:51: im Endeffekt so wie offene Menschen auch Säugetiere sind.

00:09:54: So ist alles erstmal einen Fonds, ein ETF sowie ein aktiv gemätschter Fonds.

00:09:58: manchmal denkt man dass werden unterschiedliche Dinge aber in sich haben Sie den gleichen Ursprung wie offenen Menschen und Säuge Tiere sind.

00:10:06: Okay.

00:10:07: Ego, wir haben das jetzt schon von dir gelernt.

00:10:09: Da sitzt jetzt niemand und überlegt jeden Tag was da neu reinkommt in die Tüte.

00:10:15: Sondern es ist einfach mal eine festgelegte Liste.

00:10:19: Und dadurch, dass sie nicht irgendwie aktiv gemanagt wird... Passiv, wie man so schön sagt.

00:10:28: Aber woher weiß man denn jetzt also... Wie passiert das denn?

00:10:31: Also irgendwie habe ich das Gefühl da fehlt mir noch irgendwie so ein Puzzleteil um zu verstehen, wie jetzt damit Geld gemacht wird.

00:10:40: Für dich Geld gemacht werden oder für wen?

00:10:43: Gerne für mich!

00:10:45: Ja, also praktisch gesehen ist es so wir haben ja diese Haribo Colorado Tüte benannt und Haribo ist quasi derjenige Colorado Tüte verkauft.

00:10:58: Jetzt müsstest du dir vorstellen, es gibt aber insgeheim jemanden der legt die Mischung dieser Tüten fest und das ist nicht Haribo sondern sagen wir mal Blaubo.

00:11:15: Also Blaubow legt fest, dass da drei Frösche reinkommen, das da fünf Cola-Fleschen rein kommen, fünf mit dem Geschmack Gummibärchen und so weiter.

00:11:26: Und das ist quasi der Indexbauer.

00:11:28: Das heißt hinter jedem ETF steckt ein Index.

00:11:33: Beispiel der DAX, der Deutsche Aktienindex hat aktuell vierzig Unternehmen Und die deutsche Börse als Indexbauer Blaubau legen quasi fest, welche Unternehmen da drin sind.

00:11:47: Nach klaren Regeln.

00:11:50: und dann gibt es einen ETF-Anbieter Haribo in dem Fall, die sagen okay ich nehme diesen Index von Blaubow und bild den ab und bilden genauso nach wie sie's sagen mit diesen vierzig Unternehmen.

00:12:04: und dadurch dass sich das genau so mache wie dies vorschreiben darf ich das DAX ETF nennen.

00:12:09: Und dann sind genau diese vierzig Unternehmender drin.

00:12:13: Egal, ob ich von denen viel halte und steigende Kurse erwarte oder ob ich vom den wenig halte also fallende Kurze erwarte.

00:12:23: Jetzt kommt das Spannende dahinter.

00:12:25: Man würde jetzt denken, ja kann man nicht voraussehen was gut und was schlechtes?

00:12:31: Die Antwort ist nein!

00:12:32: Es gibt dazu ganz spannende Studien an der Stelle Nämlich, man hat mal untersucht in Amerika bei dem S&P-Fünfhundert.

00:12:40: Das ist quasi so eine andere Colorado Tüte, die es nur in den USA gibt mit Fünfhundert Unternehmen.

00:12:45: Da hat man mal auf fünfzig Jahre geforscht.

00:12:49: wie viele Unternehmen von diesen Fünfundertunternehmen machen eigentlich die Rendite also den Gewinn, den man macht aus?

00:12:57: Also wie viel Unternehmen sorgen dafür?

00:12:59: Also tragen dazu bei dass das Wasser fast nachher ganz voll ist.

00:13:04: Wie viele Unternehmen tragen dazu bei?

00:13:05: Also bringen Wasser wirklich rein und nehmen sie sogar noch raus.

00:13:10: Was denkst du, wie viele von diesen fünfhundert Unternehmen haben im Endeffekt das Wassergefäß vollgemacht?

00:13:19: Ja vermutlich am Ende nur so, weiß ich nicht die dreißig größten.

00:13:24: Sechs Oh Gott!

00:13:25: Ich dachte ich war schon ziemlich, hab schon tief gestafelt mit dreißzig Wahnsinn.

00:13:30: Ja, das heißt sechs Unternehmen von den fünfundhundert haben auf fünfzig Jahres sicht im Schnitt dazu beigetragen.

00:13:37: Diese sechs herauszufinden ist wie die nadel im heuhaufen Das heißt sich auf die suche nach der nadel im heuhaufen zu machen.

00:13:49: Die Wahrscheinlichkeit dass ich damit viel erreiche Ist deutlich unwahrscheinlicher als wenn ich einmal den ganzen heuhaufen nehme weil da ist die Nadel auf jeden fall drin und diese sechs performen so gut dass sie die anderen vierhundert vier neunzig einfach hinter sich lassen.

00:14:04: ja und so können wir eben beim dachs beispiel bleiben oder bei unser kolorado tüte.

00:14:08: auch wenn da viele dinge bei dabei sind, die überhaupt nicht schmecken Sind die Dinge die uns schmecken So hervorragend schmackhaft das es alles andere wett macht.

00:14:19: Und ist sich nicht lohnt Die dinge raus zu picken dem ihr vielleicht nicht schmeckt Weil dabei pick ich vielleicht auch die dinge heraus die mir besonders gut schmecken Und dann komme ich gar nicht in den Genuss und habe noch ja so mittelding.

00:14:33: Das ist so alles ein bisschen anfassbar.

00:14:36: Total

00:14:36: also was ich mich jetzt noch frage, ist man investiert ja also nicht in alle sondern vor allem das was groß und relevant ist als die großen Unternehmen und davon hofft man dann.

00:14:50: also dein Beispiel von den fünfhundert Das sind schon die größten Unternehmen, oder?

00:14:54: Und davon haben... Wie viele Hundert

00:14:55: Größte in Amerika zumindest ist es wovon auch vielen natürlich weltweit die Gerüsten sind.

00:14:59: Ja und das ist ja total spannend dass man ja schon denkt, denn die Größen müssen doch irgendwie schon gewinnen aber am Ende wie du sagst ist dann die Nadel im Heuhaufen.

00:15:07: Die wir uns aber nicht aktiv suchen sondern wir setzen uns einfach passiv gemütlich hin Und schauen einfach mal, was der Markt macht.

00:15:15: Richtig?

00:15:15: Denn es geht nicht darum... Das früher haben ja vom Manager gerne gesagt, ich weiß die besten Aktien aus den besten Unternehmen und ich schlage damit den Markt.

00:15:26: aber die Idee von ETFs ist eben, es geht gar nicht darum irgendwie den Markt zu schlagen sondern den Markt nachzubilden.

00:15:34: richtig also einfach zu schauen besser zu sein quasi mit dem Strom zu schwimmen oder wie würdest du es beschreiben?

00:15:40: Ja, genau.

00:15:41: Mit der Schwarmintelligenz zu schwimmern.

00:15:44: So könnte man's eigentlich nennen.

00:15:45: vielleicht dazu zwei spannende Statistiken und Forschungen dazu.

00:15:48: also das eine ist Man hat mal gemessen Wie viel Prozent der aktiv manchten Fonds weltweit Schlagen denn über zehn jahrelang Einfach nur ein ETF oder index?

00:16:03: ja also wieviel der Der Stecknadelsucher schlagen den Heuhaufen.

00:16:11: Und man hat festgestellt, dass nur fünf Prozent aller Stecknadelsucher besser sind als der Heuhaufen.

00:16:17: Wie viele gibt's denn?

00:16:18: Ist die Frage, ne?

00:16:19: Aber gut!

00:16:19: Fünf Prozent ist nicht viel.

00:16:22: Viele, also Pausene von Aktiv-Manage-Fonds.

00:16:25: Nur fünf Prozent sind besser nach zehn Jahren.

00:16:28: und jetzt kommt das Problem der sogenannte Heinzeitbiers.

00:16:32: Also ja rückwirkend betrachtet Kann ich das natürlich immer sehr einfach feststellen und sagen, schau mal.

00:16:38: Die haben es ja geschafft!

00:16:39: Das Problem ist aber dass die... ...die in den letzten zehn Jahren besser waren, also die fünf Prozent... Also ist nicht garantiert, dass sie auch in den nächsten fünf Jahren die besseren sind.

00:16:52: Das heißt da habe ich schonmal ein Problem überhaupt die besten zu finden an der Stelle.

00:16:56: Ich hab statistisch einen enormen Nachteil und eine enorme geringe Wahrscheinlichkeit.

00:17:01: So jetzt kommt was anderes dazu nämlich hat Professor Eugene Farmer, muss man sich nicht merken.

00:17:08: Professor aus den USA, im Jahr zwei tausend zwölf einen Wirtschaftsnobelpreis für seine sogenannte Markteffizienzhypothese.

00:17:16: im Spruch klingt jetzt recht wissenschaftlich aber vereinfacht gesagt hat er festgestellt dass Millionen von Marktteilnehmer also du entscheidest kaufe ich halte oder verkaufe ich und das machen Millionen Menschen weltweit auf Basis von Informationen, die sie haben.

00:17:34: Zum Beispiel gerade den Iran-Krieg.

00:17:36: Manche sagen das wird auf jeden Fall explodieren Das geht richtig in die Binsen.

00:17:39: und andere sagen ach die finden schon eine Einigung der Trump blöfft wieder nur ja so Millionen von Leuten bilden sich in Echtzeit Eine Meinung Und Der richtige Preis Ist immer das Ergebnis aller Meinungen.

00:17:54: Das heißt du sagst ich verkaufe lieber.

00:17:56: andere sagen Ich halte.

00:17:57: andere sagen ich kaufe ich kauffe Ja und dann bestimmt man zu welchem preis.

00:18:01: Also manche sagen Moment, also wenn das mit den Ölpreisen jetzt passiert dann wird meine Colorado Tüte ja demnächst wahrscheinlich teurer werden.

00:18:08: Also kaufe ich es mir lieber jetzt.

00:18:10: Andere sagen im Moment, wenn das passiert, dann dann wird's sehr günstiger.

00:18:13: Also warte ich lieber oder Boah!

00:18:15: Ich brauche das Geld jetzt?

00:18:16: Ich kann das nicht mehr in meinen Colorado-Tüten lagern.

00:18:18: Ich verkaufe mal komplett.

00:18:21: So, ich treffe also Entscheidungen und das bestimmt wie teuer etwas ist grundsätzlich.

00:18:25: Ist ja so eine Schallplatte Verkauf auf Auf dem Jahrmarkt ist das auch so.

00:18:31: Hast du eine rare Schaltplatte, oder die Erwartung ist sie wird teurer?

00:18:35: Dann kannst du es für einen höheren Preis verkaufen.

00:18:37: Und diese Meinung Millionen von Meinungen.

00:18:41: Das meint oder das ist definiert als Schwabenintelligenz.

00:18:45: und diese Millionen von Meinen treffen den richtigen Preis und auch die Entwicklung der Märkte besser als wenn ich als Einzelperson mit ...dreißig Jahren Erfahrung, tollen Hemd, Krawatte.

00:19:03: Ich mit meinem Team denke ja moment ich habe aber eine ganz andere Meinung mir viel genauere.

00:19:08: Ja?

00:19:09: Ich bin da ewig drin!

00:19:10: Ich kann das besser bestimmen.

00:19:12: Ein Ticken vielleicht... Aber nie zu hundert Prozent und das macht es deutlich unwahrscheinlich.

00:19:20: Und ich hab dazu mal vielleicht zum Abschluss mal ein ganz spannendes Experiment gemacht.

00:19:24: ... ein Vortrag gehalten, Düsseldorf.

00:19:29: Und habe so... eine ganz große Vase, Blumenvase.

00:19:34: wirklich die waren metergroß,... ... hab ich mit Süßigkeiten befüllt.

00:19:39: Das war so in Süßigkeit ein Package mit so ganz vielen kleinen Kau-Dingern, Bonbons alles Lollies.

00:19:45: Das waren tausend zweihundert Stück das stand auf der Verpackung drauf von dem Käufer von Boys gekauft haben.

00:19:51: Habt ihr alle da reingefüllt?

00:19:52: Hab das vorne hingestellt und gesagt jetzt machen wir mal einen Experiment!

00:19:56: Sie dürfen hier alle schätzen, wieviel Süßigkeiten Stücken da drin sind.

00:20:03: Ich hab nicht gesagt man muss sitzen bleiben.

00:20:05: ich habe nicht gesagt, man darf nicht nach vorne kommen.

00:20:06: das war vollkommen frei.

00:20:08: Manche Leute sind nach vorne gekommen, manche sind nach hinten gegangen und haben dann halt geschätzt, wie viel Stücken darin waren?

00:20:17: Die Range ging von dreihundert bis dreitausend.

00:20:21: eine Person hat es genau richtig geschätst.

00:20:24: jetzt aber der spannende Der Mittelwert aller Ergebnisse war tausend ein hundert achtzig.

00:20:34: Also super nah an der Realität.

00:20:37: und genau das ist damit gemeint, ja der eine sagt ich kaufe die Aktie für dreihundet obwohl sie gerade bei Hundert steht.

00:20:42: einer sagt nene ich seh die bei fünfzig demnächst.

00:20:45: aber den mittelwert aller Meinung spiegelt häufig sehr nah Das Ergebnis wieder.

00:20:52: uns kann kurzzeitig mal passieren dass das Irritation führt, weil viele verschiedene Meinungen da draußen herrschen wie gerade wenn sich die Welt sehr schnell dreht und Meinungen und Fakten sich sehr schnell verändern.

00:21:05: Aber der richtige Preis aus den Millionen von Meinungen weltweit zu jeder Tageszeit ganz nebenbei, weil es ja weltweit passiert ist immer irgendwas auf wo man gerade handeln kann.

00:21:19: Und dadurch findet sich der richtige Preis und häufig deutlich besser als wenn ich nach Einzelmeinungen frage.

00:21:27: Du hast uns jetzt sehr nahe gebracht, lass uns irgendwie das aktive Management beiseite legen.

00:21:33: Das ist nicht nötig.

00:21:34: ja also ETFs sind sinnvoll.

00:21:38: Lass uns doch mal auf ein paar weitere Punkte eingehen.

00:21:40: warum?

00:21:41: Also was ist mit Rendite und was ist es mit den Kosten von ETF's?

00:21:46: Ja das kann man ganz gut in Vergleich stellen.

00:21:49: Rendite war eben gerade dieses Thema.

00:21:51: meine hofft sich... Man hofft sich andersrum von aktivmännischen Fonds mehr Rendite oder mehr Sicherheit.

00:21:58: Das können Sie aber statistisch häufig nicht geben, das habe ich versucht gerade darzustellen und ist auch wissenschaftlich ganz gut erforscht an der Stelle.

00:22:06: Auf der anderen Seite bilden ETFs einfach den breiten Markt ab!

00:22:13: Das heißt geht der Markt nach unten?

00:22:14: Gehst du mit nach

00:22:15: unten?!

00:22:16: Geht der Markt hoch?

00:22:17: Gehst du nach oben?

00:22:18: Es gibt weder in die eine oder andere Richtung noch große Überraschungen.

00:22:23: Man kann durch die Kombination, aber es gibt nicht nur risikoreiche ETFs.

00:22:27: Das denken viele.

00:22:28: ja wenn ich auf Aktien eine Colorado Tüte kaufe dann ist dieser Risiko reich.

00:22:33: Ich kann aber auch auf Risiko ärmere Dinge eine Colorado-Tüte ETF kaufen zum Beispiel und das kann ich mischen.

00:22:43: Aber so ist die Rendite Wenn man jetzt mal von einem MSCI World spricht sehr vorhersehbar.

00:22:49: im Schnitt sieben bis neun Prozent ... auf lange Zeit räume, pro Jahr.

00:22:55: Das heißt alle acht bis neun Jahre... ...verdoppel ich mit einem MSCI World meinen Vermögen.

00:23:00: Wenn

00:23:01: man hält?

00:23:02: Also wenn man nicht dann in die Kategorie bekommt und verkraftet

00:23:04: wird?

00:23:04: Ja da kann man noch hin, das ist ja das Thema kann ich das Risiko aushalten!

00:23:08: Ich höre auch häufig weil man dann mittlerweile überall liest ja ETF sollte man machen... ...und dann mache ich mal so einen MSCI world Und dann fragen mich Kunden immer recht erstaunt... ...wenn ich dann sage ein MSCI-World ist hundertprozent Risikoreich.

00:23:24: Und dann kommt, hoa echt?

00:23:25: Ich dachte Einzelaktion oder Krypto wäre risikoreig aber doch nicht ein Amysia World.

00:23:30: das ist doch breit gestreut.

00:23:32: Kann man gleich nochmal zukommen vielleicht ganz kurz warum auch viele ETFs empfehlen?

00:23:38: weil sie nicht nur diese ja die Gambling Komponente im Endeffekt so nenn ich es einfach mal haben also zu wetten dass irgendwas gut oder schlecht läuft stecknadel und heuhaufen Sondern, dass sie dabei auch noch sehr kostengünstig sind.

00:23:54: Das heißt wenn ich jetzt als Einzelperson nicht nur dreißig Einzelaktien kaufen würde sondern tausend dreihundert dann wäre ich an den ganzen Tag damit beschäftigt und B würde es mich viel kosten.

00:24:06: Aber so ein ETF bzw der Index dahinter ist ja der wird abgebildet und dann kauft man quasi einfach diese bunte Tüte ohne... Management Team zu haben, ohne Marketingkosten bezahlen zu müssen.

00:24:18: Der nächste Auftritt im Hilton irgendwo in Köln so nach dem Motto oder das nächste große Sponsoring dafür... Das gibt's alles nicht!

00:24:26: Oder Provisionen an Vertriebler.

00:24:28: Es gibt es alles nicht bei ETFs also in größtenteils angemessen und das führt dazu dass du ein ETF sehr günstig ist.

00:24:37: Das heißt ich bekomme diese tausend dreihundert Unternehmen mittlerweile teilweise für null Komma eins Prozent um das mal ins verhältnis zu setzen ein aktiv gemätschter vor kann von in so einem weltweiten bereich zwischen Eins Komma zwei bis teilweise in den nachhaltigen Bereich rein drei Komma fünf Prozent pro Jahr kosten.

00:25:00: Das heißt nicht nur muss also der der der manager Ja, der aktive zusammenspieler dieser tüten Der muss schon per se Einigen stecknadeln finden im heuhaufen Damit er überhaupt nach seiner Kostenproduktion und das ganze Team, was er bezahlen muss, dass er überhaupt auf das Niveau kommen kann von dem ETF.

00:25:23: Weil die Kosten da sind, die sind fix, ja?

00:25:25: Die werden hier immer abgezogen.

00:25:26: Das heißt ich muss besser sein als Formulator damit sich überhaupt annähernd diese Kosten wieder rausholen.

00:25:33: Und daran scheitern sie meistens.

00:25:36: Bzw.,

00:25:37: als Kundin oder Kunde schaltet man daran vermutlich verdient noch der Formulatör.

00:25:42: Ob ich das einem aktiven Formanager gebe, der mit Erfahrung und ein Team versucht den Markt zu schlagen.

00:25:50: Und besser zu sein oder ob ich mir einen online Kurs kaufe wo man jemand verspricht?

00:25:54: Ich zeig dir jetzt wie das Ganze funktioniert dann machst du selbst.

00:25:58: die Wahrscheinlichkeit ist die gleiche wenn nicht sogar noch schlechter weil naja ich habe es durch jetzt vom vermeintlichen Experten im Onlinekurs gelernt versus da ist wirklich jemand der dreißig Jahre Erfahrungen hat ja oder zwanzig Aber es bleibt am Ende des Tages ein Lüggspiel.

00:26:14: Und die Frage ist immer, wenn ich Geld übrig habe kann ich das ja machen?

00:26:19: Dann mache ich einen Gummibärchen Dinner in the Dark und kaufe mir die bunte Tüte ohne so richtig zu wissen wie das Endergebnis nachher ist.

00:26:29: Wenn man ein bisschen noch Geld ruhig hat und denkt mal wir müssen auch probieren, wie fühlt sich das an in der Einzelaktie zu investieren zum Beispiel dann... Kann das auch sehr positiv sein, diese Erfahrungen?

00:26:39: Einfach mal ausprobieren.

00:26:40: Aber es sollte eher... Wie viel fünf Prozent vielleicht von dem Geld sein oder was würdest du da warten?

00:26:45: Ja,

00:26:45: fünf bis zehn Prozent kann man als Spielwiese machen an der Stelle in Einzelaktien.

00:26:52: Wenn wir genug Vermögen riechen natürlich mehr ja.

00:26:54: aber wenn man dein Geld planbar für die Altersvorsorge anlegen möchte oder für die nächste Generation Dann sollt ihr nicht darüber hinausgehen.

00:27:03: dann lieber auf die Schwarmintelligenz hoffen.

00:27:06: ich Versucht das mal so zusammenzufassen und du kannst ja dann nochmal ergänzen, falls was fehlt.

00:27:12: Erstens war ETFs in Kosten niedriger weil kein aktives Management nötig ist und zweitens man bekommt sofort eine Diversifikation, also eine breite Streuung.

00:27:26: es geht nämlich nicht darum dass man sich eines unter dem aus sucht sondern man folgt den Index Drittens und das wird, würde ich sagen sehr oft unterschätzt.

00:27:38: Man reduziert damit die Anzahl an Entscheidungen.

00:27:42: Das ist auch total interessant oder?

00:27:44: Was du eben meintest man muss jetzt nicht den ganzen Tag vor dem Laptop sitzen sondern man wählt es einmal aus und dann lässt man es liegen.

00:27:54: Ja und da sind wirklich sehr lange Daten rein die es da gibt.

00:27:56: ja also man wieder kann mal eingeben Stocks for the long run Ich glaube Renditen oder Renditen für die Ewigkeit, ich weiß jetzt nicht genau wie es auf Deutsch heißt das Buch.

00:28:08: Da kann man tatsächlich zweihundert Jahre lang... ...die Kapitalmärkt-Historie zurückverfolgen.

00:28:14: Das ist also ein sehr langer Zeitraum mit Weltkrieg, mit Wirtschaften, die untergingen, mit Japan war mal größer, USA weniger große.

00:28:22: Es hat sich geswitscht!

00:28:23: Also da war alles dabei in den letzten zwei Hundert Jahren.

00:28:25: Da konnte keiner sagen, dass gab's noch nicht und wenn gab es auf jeden Fall krasse Events dieserzeit.

00:28:31: Auf diese lange Sicht kann man sehr planbar sehen, was Renditen bringen.

00:28:35: Das kann ich wenn ich mir einzelne Aktien raussuche aus speziellen Bereichen nicht sehe das pure Hoffnung und das ist glaube ich der Unterschied zwischen Planbarkeit... ...und Verletzlichkeit versus Hoffnung die gut ausgehen kann wie aber auch sehr schlecht ausgehen können.

00:28:51: Das ist die Welt zwischen ETFs und ich stelle mir selbst mal Aktienportfolie zusammen oder ich gebe das im aktiven Manager innen die da ihr Bestes versuchen.

00:29:01: Das heißt, wir können es so festhalten wenn du da draußen gerade zuhörst und sagst ich bin besser als die meisten ja?

00:29:11: Ich will eingreifen!

00:29:13: Ich will irgendwie das Gefühl haben Kontrolle zu haben, ich will den Markt schlagen.

00:29:16: dann würde dich aber in ETF eher frustrieren.

00:29:19: Aber wie wir heute gelernt haben vermutlich wirst du nicht die Nadel im Heuhaufen finden.

00:29:24: Aber wer weiß man kann's ja probieren.

00:29:27: Wenn du aber sagst Okay, ich will strukturiert investieren.

00:29:31: Ich möchte mich nicht dauernd selbst

00:29:32: hinterfragen.".

00:29:34: Dann ist ein ETF ein sinnvoller Weg und vielleicht könnte man so ja zum Schluss einfach mal sagen... Und

00:29:43: auch einen einfacher Weg?

00:29:44: Das muss man glaube ich nochmal betonen!

00:29:46: Es ist ein sehr einfacher weg.

00:29:48: es gibt ein breites Angebot man kommt schnell daran man kann wenig falsch machen.

00:29:52: Es gibt quasi keine Möglichkeit was falsch zu machen an der Stelle wenn man sein Risiko kennt

00:29:58: Wie viel Markt wir aushalten, wie viel Risiko zu uns passt?

00:30:02: Darüber sprechen wir am nächsten Monday.

00:30:05: Hört also wieder rein in unsere kleine ETF-Reihe und zum Hinter die Öhrchen schreiben ein ETF ist im Grunde die Colorado Tüte der Börse.

00:30:17: man kauft Nicht das eine, sondern direkt ganz viele Unternehmen auf einmal und zwar so wie der Markt sie gewichtet.

00:30:24: Das heißt es fühlt sich einfach an!

00:30:26: Es ist einfach und man übernimmt damit trotzdem eine Entscheidung würde ich sagen.

00:30:31: Also wie viel Markt halte ich aus?

00:30:33: Hört nächste Woche rein dann gibt's die Antwort darauf.

00:30:36: Danke Ingo für diese tollen Bilder- und

00:30:41: Erklärungen.